关于商学院和商业教育的问题专访

W老师：今天，我很荣幸地邀请到了院长。他今天要加入我们。他现在担任Kellogg商学院的副院长。我们将讨论一些关于商学院和商业教育的问题。院长，您今天还好吗？

院长：很好，非常感谢你。很高兴和你一起交流。

院长

W老师：让我们正式开始吧！在您看来，拥有商学院学位的最大卖点是什么？什么样的人会从商学院教育中受益？

院长：很多商学院学生和校友都在谈论MBA对他们个人来说是一次变革性的经历，当然也是一次职业层面的经历。

有机会停止工作一段时间，回到学校重新沉淀。提高你可能已经建立的职场技能， 把你自己放在其他志同道合的人中间。学生们想回炉深造并且加速他们的职业生涯，成为更好的领导者或者去到一个新行业。

这就是“变革性”这个词的来源。在Kellogg，我们相信商科教育有助于提高管理技能的基础。

不是每个人都会成为CFO，不是每个人都会成为CMO。而这里是你在综合管理范围内实际建立所有技能组合的机会。这就是MBA应该为很多学生打好的基础。

最后，我认为这个机会，对于加速你的职业生涯或切换跑道至关重要，你能够与商学院的职业教练一起合作，尤其是在你职业生涯的转折点。我认为对很多学生来说也是非常有价值的。当然也包括更轻松地联系校友和招聘人员。这可能是很多人回到商学院的核心原因。

W老师：我从Kellogg毕业，我亲身体会到这是一个学习和获得商业经验的绝佳选择。但我还是想听听您的意见。与其他竞争的商学院相比，Kellogg商学院的优势是什么？您能用三个词概括一下Kellogg吗？

院长：三个字？这有点难！我认为Kellogg的领导者是创新的。我认为他们也有同理心。他们对他人表现出极大的同情和谦逊。我认为他们在解决商业问题的方式上是严谨的。

换句话说，当你想到Kellogg时，团队协作是很重要的。我们是第一所真正建立团队学习的学校。

所以作为一名学生，当你来到Kellogg时，你在这里肯定会有一些个人作业。但我们相信，要解决当今和未来的世界商业问题，需要一位能够与他人合作、跨越文化、跨越国界的领导者。

当然包括在组织内部，但也要考虑供应商和客户。这种协作元素存在于我们的DNA中，但我们真的试图将其提升到一个新的水平，并激发创新和同理心。

当然，还包括解决问题的严谨方式。这不仅仅是三个词，但我涵盖了Kellogg理念中对于领导者的真正定义。

W老师：Kellogg是否刻意寻找拥有某些经验或背景的申请者？Kellogg对申请者的背景有没有特别的偏好？

院长：这是一个很好的问题，我们总是对于试图进入Kellogg的申请者进行整体评估。长期以来，Kellogg商学院一直引以为豪的是，从我们多样化的课程中毕业的学生可以进入许多不同的行业。所以这对很多申请者来说很有吸引力。

例如，我们因为可以将大量学生送往咨询、金融、科技领域而闻名。当然无论是投资银行、私募基金、风险投资，这些都是会被Kellogg吸引的雇主。

这意味着从招生的角度来看，我们也在寻找申请者背景的多样性。

你在中国的听众，当他们考虑我们的2年制MBA项目时，Kellogg在国际方面的影响力也是非常重要的。三分之一的Kellogg学生来自于国际背景。所以我们也花了很多时间思考我们想要创造的学生群体是怎样的。这也再次回到解决团队问题的要素，不同的视角是至关重要。

所以简短的回答是，可能没有。Kellogg对于申请人背景方面没有特别的偏好。你在哪里工作，工作了多久，扮演了什么样的角色，你能给社区带来什么影响。这些都是同样重要的。

W老师：由于竞争日益激烈，现在很多中国学生都在很早的时候就开始考虑商学院。你有没有看到中国申请者有什么共同的趋势？或者你对那些想尽早开始规划商学院的学生有什么建议？

院长：是的，我认为这不仅仅是中国的情况，但很高兴这个问题得到了证实。我认为你是完全正确的，我们这里的数据大约是60%的MBA学生，其实在本科阶段就开始考虑MBA学位。它可能会因国家而异，但在世界上一些经济发达的国家，比如中国和美国，这个趋势是相当一致的。

这意味着什么？在世界范围内，从本科学校毕业的学生。在他们工作的头几年里就会有很好的经验。随着时间的推移，这种趋势已经发生了变化。因此，更多公司正在从本科院校招聘相当聪明、有动力、有智慧、成功的人。这样他们就能为MBA之旅做好更充分的准备。

我们有一个叫做Kellogg Future Leaders的项目，几年前我们开始提供这个项目。比如说，在你本科的第三年，你就可以申请Kellogg并选择延期入学，在你从本科院校毕业后的2到5年内才开始在Kellogg学习。

所以对我们Kellogg来说，我认为这给了那些学生一个增进了解的机会。在早期阶段，Kellogg就在他们的考虑范围中。他们喜欢我们的理念。他们被我们所拥有的社区所吸引。他们实际上可以将此作为一种选择，可以工作几年，然后在工作几年后再回到凯洛格的课堂并且拥有一席之地。

所以，我必须对你的见解表示赞扬，Yulin。我们不仅在中国，而且在世界各地都看到了这个趋势，谢谢你能提到这一点！

W老师：这些都是非常有用的建议。让我们稍微聊聊排名，最近，排名系统出现了很多争议。哥伦比亚大学最近由于数据造假而被移除了排名。由于类似问题，南加大的教育学院也同样被从排名中删除。当学生选择他们未来的学校时，排名到底有多重要？

院长：首先，我认为排名几十年来实际上对任何申请人在考虑继续接受教育的时候，其实都很有帮助。但排名本身可能并不是考虑你可能想去哪里上学的最佳方式。

现在，我要谦虚地说，Kellogg在排名上做得很好，但这是一个结果，而不是我们在试图操纵排名。如果你想一想排名的所有因素，它们应该反映商学院的整体运营状况。我们对此感到非常自豪。

但同时更重要的是，如果你在经营一所商学院，就像我们一样，你的学生在毕业时或毕业后是否找到工作。这在排名中很重要。这对我们来说很重要，但对我们来说并不是因为排名而重要。我们希望我们的毕业生成功，不仅仅是在他们毕业的时候，而是在10年、15年、20年后。

你可能会说，另一个重要因素是你吸引了什么样的学生以及学生的多样性。他们从哪里来，学校毕业后又去了哪里。这对商学院来说很有意义，对吧？你想要一群富有多样性的人进来，最终找到不同的职位和工作在不同的国家和地区，帮助他们去到他们想去的地方。

我会说，也许以某种方式结束这个问题，对于想继续接受教育的人来说，我不会说排名不重要。但是，他们真的应该花时间去了解那所学校的学生和校友。试着根据学校能提供的具体资源来作出选择。

W老师：所以我想跟进一下。那么，Kellogg是如何看待排名的？Kellogg有没有具体做一些提升排名的事情？这是一个经常被管理层讨论的问题吗？比如，今年我们排名第三，明年我们试着争取第一！有没有类似情况？

院长：不，这种情况不太存在，但我们当然意识到了这种情况。但是，Yulin，回到我刚才说的，如果我们做了所有正确的事情。这就像一种信念一样。如果我们遵循全力让我们的学生成功和我们教授成功的过程，那么我认为排名是自然而然的。

所以排名的每一小部分，无论是平均工资，比如我们的学生觉得他们在学校的时候已经实现了他们的目标吗？还是教授发表的论文等等。当他们在Kellogg的时候，所有这些事情实际上都是校方无论如何都会全力支持的事情。

依托于我们学校的声誉，加上我们拥有的学生素质和教授水平。如果我们尽我们最大的能力去支持这些事情，我认为最终排名问题自然会被解决。

当然，还有许多不同的排名。所以这是另一个挑战，如果你把精力放在某一个排名上，你可能不会在另一个排名上做得很好。所以这就是为什么我们希望找到真正渴望改变自己和改变世界的优秀人才，Kellogg很欢迎他们。

从教授或者员工的角度来看，这也是一样的。我们想要的人，必须是创新的，有同理心的。学生、教授和工作人员中做事方式必须严谨的。我想剩下的都会自然发生。无论我们是第一名还是第三名，大家都会明白Kellogg是一个很好的地方。

W老师：确实如此。早些时候，我问了商学院学位的优势。在您看来，我们如何定义一个优秀的商科教育？人们如何确定他们从参加商学院课程中有所收获？

院长：他们怎么知道呢？所以每年当学生毕业时，我自己以及我在Kellogg的许多同事以及行政和院长办公室，我们实际上以一种离别谈话的方式与学生交谈。当你来到Kellogg时，你的期望是什么？

现在你就要毕业了，这一切怎么样了？通常是半个小时，45分钟的谈话。他们得到了什么？我回到“变革型”这个概念。他们中的很多人都在谈论得到了许多珍贵的朋友，超过6万名校友的强大Kellogg校友网络。他们知道这些人会随时帮助他们。当他们受到挑战的时候，他们可以发送电子邮件，他们可以拿起电话直接打过去。一定有人可以支持他们。

我认为另一个衡量标准当然是非常现实的。我有工作吗？当我从Kellogg毕业时，我有一份我想要的工作吗？当然，我们对此感到非常自豪。

我们的职业管理团队在这里与学生们携手共进。所以说这是一个希望学生找到工作的社区。我们有校友回来专门招募Kellogg的学生，当然还有教授不断帮助学生。在最近一次公布的2021届毕业生的官方数据：我们97%的毕业生都在毕业后拿到了offer。这是一个可衡量的结果。

当然，还有很多其他故事，我认为这集中在毕业的时候。这是一个非常切实的衡量结果。但是，如果你和一些毕业5年或10年的校友交谈，当你考虑创业并与Kellogg的朋友或其他你可能需要的校友合作时，Kellogg的真正价值也可能会在毕业后的任何时候发挥作用。

所以我们也试图强调这样一个事实，这是一个学位和学校，它不仅考虑你毕业后在哪里找到工作，而且考虑你在整个职业生涯中所处的位置。我认为这就是我们的社区和文化。我们很幸运，我们有关心我们的学生和校友。

我在一开始谈了一些关于管理方面的问题。有些人想回到学校获得MBA学位，而MBA的结构往往围绕着这一点。在Kellogg，我认为我们最大优势之一是我们提供了很多选修课。

如果你在比较学校，我建议大家看看这里与其他学校相比能够提供的选修课的广度。但由于我们提供了如此多的选修课，我们有机会在一些主题上进行创新，这些问题可能会在当今的经济和企业中不断涌现。

比如，可持续性。对这一代人和许多公司都很重要。投资时间、精力到课程中会让我们思考公司在可持续发展中的作用。其他领域，我认为是当今世界长期存在的问题。尤其是关于商业道德的问题。我们的领导者可以做什么，Kellogg的领导者可以做什么以发挥作用。目标是确保道德成为商业决策背后的基石。

当然，在Kellogg，学习领导力和道德规范是必修课。除此之外，我认为当今世界的复杂性，比如地缘政治。那么，企业的角色及其与政府的关系是什么？

我们这里有一流的教授，他们试图在课堂上提出这些问题让学生去思考。政府有目标，企业也有目标。有时这些目标并不完全一致。到底应该如何合作来解决问题？因此，我认为，在Kellogg，我们真正关注的是能够理解这些新出现的问题并与教授合作，为学生创造在课堂学习的机会。

然后关于实践机会。我们当然感到自豪的是，我们为学生提供了许多全球或体验式的机会，让他们去世界的另一个地方学习。无论是通过与另一所大学交换四分之一或一个学期，或者是通过交换课程，你可能在一个学期会学习世界的一部分和某个商业生态系统，然后在那里旅行10到14天。

这些都是Kellogg的重要部分，长期以来，Kellogg的重要宗旨是理解他人，帮助你作出更好的商业决策。

W老师：那么，作为一个拥有丰富国际经验的人，特别是在上海Verizon工作了4年的董事总经理，您如何评价中美关系？在商业环境方面是否有更多的合作空间？

院长：是的Yulin，我现在必须从Kellogg副院长身份转换到我个人了。但我知道我现在坐在Kellogg这个位置。在很大程度上归功于我的国际工作并且在上海几年的工作经历。我认为中美之间绝对有更多机会。我认为。如果你看看漫长的历史。任何两个国家的关系，都会经历高峰和低谷。

我坚信中国是一个重要的经济体，代表了一种重要的文化并且有让人自豪的历史。中美关系可能目前不处于顶点，而这只是意味着任何一家企业都有机会领导和改变事情的进程。

如果你上过商学院，你考虑上商学院，你就会试图寻找新机会。这就是商业的意义。所以我的期望是，虽然我们双方关系处于低点，但我认为未来会有机会。

至于什么时候会改变，如果我能预测的话，我现在可能就不会在这里了。我可能是正躺在某个海滩上的市场预测者。但我很乐观，我们仍然与北大的光华管理学院保持着EMBA方面的关系。我们与他们有着长期合作的历史。

我们的院长一直很重视亚洲，特别是中国。我们有一个亚洲执行委员会，为学校管理提供建议。我们一直关注亚洲和大中华市场的机遇。因此，作为一所商学院，我们正在积极寻找机会。比如我们如何加深与校友、在校学生和有前途的中国学生的联系。

W老师：我们还有一点时间，所以我们已经讨论了我今天想问的大部分问题。你有什么话想告诉我们的中国听众或其他中国申请者吗？

院长：所以首先，我们欢迎任何考虑美国商学院的人。我自己或任何人都不会忽略这是多么巨大的付出。因此，如果有任何建议或问题，我们的团队可以在这一过程中提供帮助，请联系我们的招生办成员。

第二，这是一个机会，但是你必须做好功课。我认为，就像生活中的很多事情一样，你做的功课越多，你最终的回报就越丰厚。我对这种额外的压力感同身受。尤其是我自己在海外生活和工作多年后，现在的中国学生考虑去其他地方上学也是一样的。

我想我们的很多员工也明白这一点。所以我想说的是，如果你觉得你很有创新精神，你觉得你对别人有很大的同理心、对你不知道的事情保持敬畏之心，你想要以严谨的方式应对艰难的商业挑战。希望Kellogg在你的考虑范围中，我们很乐意和你聊聊。

W老师：谢谢您，院长！再次感谢您的参与。今天。我们已经讨论了很多关于商科教育和Kellogg的内容。我相信这些信息会对我们的观众非常有启发。再次感谢您今天参与我们的访谈！保持联系！

院长：谢谢你！再见！